Chris Hayes findet Gründe, wieder optimistisch zu sein

Chris Hayes und ich sprachen letzten März, in den frühen Tagen von COVID-19 in den Vereinigten Staaten, als die Leute es noch „das Coronavirus“ nannten und wir unter Adrenalin standen. Einhundertfünfzehn Menschen waren in den Vereinigten Staaten an dem Virus gestorben, und Unternehmen begannen gerade, zu schließen. In seiner nächtlichen MSNBC-Show Alles drin , Hayes Tonfall wurde zunehmend panisch und frustriert. Hayes war auf eine fast Vollzeit-COVID-19-Berichterstattung umgestiegen, und seine Dringlichkeit war offensichtlich. „Dieser Ton, von dem du sprichst“, sagte er zu LocoPort, „meine ich, wir steuern hier auf eine Katastrophe zu! Wach zum Teufel auf!'

Die Leute wachten schließlich auf. New York, wo Hayes seine Show dreht, wurde von der Pandemie heimgesucht. Er begann zu Hause zu filmen, als Krankenhäuser Gefahr liefen, ihre Kapazität zu erreichen, und Sirenen zum Soundtrack einer stillgelegten Stadt wurden. Jetzt, ein Jahr später, haben wir eine halbe Million amerikanische Todesfälle überschritten, und das war es noch schlimmer als von Hayes vorhergesagt .

Wir haben uns letzte Woche noch einmal unterhalten. „Als jemand, der sehr ausgeflippt und pessimistisch ist, werde ich sagen, dass es immer noch übertroffen hat, was ich dachte“, sagte er.

Jetzt, wo wir auf ein volles Jahr der Pandemie zukommen, sterben immer noch Tausende von Menschen jede Woche und Hayes berichtet immer noch fast jeden Abend in seiner Show über COVID – auch wenn es nicht wie damals jeden Abend die Top-Story ist Wir haben uns im Jahr 2020 unterhalten. Seitdem ist viel passiert, und mit einem Live-Special Alles in Amerika: Das Jahr, in dem wir uns wiedersehen , die am 11. März ausgestrahlt wird, ist Hayes nachdenklich. Vor der Folge, die im Lincoln Memorial in D.C. gedreht wird, sprachen wir über ein ganzes Jahr Pandemieberichterstattung, was er anders gemacht hätte und was als nächstes kommt. Unser Gespräch wurde aus Gründen der Länge und Klarheit leicht bearbeitet.

Als wir vor einem Jahr sprachen, waren Sie sehr frustriert darüber, dass die Leute COVID-19 anscheinend nicht ernst nahmen. Hätten Sie sich vorstellen können, dass wir uns ein Jahr später immer noch mit COVID-19 beschäftigen würden?

Ich dachte, wir würden es in die Finger bekommen. Ich denke, dass der Impfstoff die einzige erstaunliche, positive Überraschung in dieser Geschichte war, aber alles andere war ziemlich schrecklich.

Ich weiß, dass du eine Weile von zu Hause aus gefilmt hast. Sind die Dinge im Studio für Sie wieder so ziemlich normal?

Es ist ein seltsamer Strom normal. Es ist eine Geisterstadt eines Büros. Ich bin nur ein paar Stunden da. Wir tragen Masken. Ich kann in der eigentlichen Show keine Maske tragen, aber neben mir ist nur eine weitere Person in diesem Raum. Ich werde zweimal die Woche getestet. Ich gehe ein paar Stunden rein, und das war's.

Als wir im März 2020 sprachen, gingen Sie noch ins Büro, ebenso wie der Rest Ihrer Mitarbeiter. Wie haben Sie zu Beginn der Pandemie Entscheidungen getroffen und was hätten Sie geändert?

Ich denke, wir alle haben Dinge, auf die wir in diesen ersten beiden Märzwochen zurückblicken, wo wir sagen: „Oof“. Jemand hat mir ein Bild von einer Live-Show geschickt, die wir am 2. März in Los Angeles gemacht haben. Es war in diesem großen Studio, wo wir mehrere hundert Leute hatten, und danach gibt es ein großes Gruppenfoto von uns und der Crew und allen, die es zusammengestellt haben. Ich schaue es mir jetzt an und es fühlt sich unglaublich fremd und rücksichtslos an. Aber auch hier wussten wir es am 2. März nicht besser.

Es gab dort zwei Wochen, in denen es meiner Meinung nach intellektuell eingesunken war und sich in unserer Berichterstattung widerspiegelte, aber noch nicht genug eingesunken war, um zu verstehen, was in Bezug auf das persönliche Verhalten notwendig war – sogar Gäste am Set zu haben. Irgendwann saßen wir nicht mehr in meinem winzig kleinen Büro für Meetings. Wir machten das über das Telefon, und wir hatten keine Gäste mehr am Set. Es gab diese Art von Schritten, die passiert sind, aber im Nachhinein hätte ich das wahrscheinlich früher eingestellt.

In Ihrer Show letzte Woche wirkten Sie etwas hoffnungsvoll. Wann und warum haben Sie begonnen, optimistisch zu sein, dass das Ende in Sicht ist?

Es ist die Kombination aus zwei Dingen. Einer ist, dass die Impfnachrichten unglaublich waren. Ich glaube nicht, dass wir ganz angemessen begreifen, was für ein wissenschaftliches Wunder das war. In gewisser Weise ist es eine unglaublich hoffnungsvolle Geschichte über das Potenzial menschlicher Bestrebungen, wenn es um konzentrierte Feuerkraft geht. Man fragt sich irgendwie, gibt es noch andere Durchbrüche? Wenn wir alle Wissenschaftler der Welt nur ein Jahr lang an diesem Problem arbeiten lassen würden, wie z. B. Batteriespeicherung, könnten wir dort einige verrückte Durchbrüche erzielen?

Und dann denke ich, dass das verbunden mit der Tatsache ist, dass die neue Verwaltung das viel ernster nimmt und als Bundesaufgabe viel aktiver anpackt. Der ursprüngliche Impfplan bestand nur darin, den Staaten alles zu geben. Und was wir gesehen haben, ist, dass wir von 900.000 Impfstoffen pro Tag auf 2 Millionen gestiegen sind. Ziemlich bald fängt es an, sich zu summieren.

Wir wurden so oft verbrannt, dass die Leute meiner Meinung nach vorsichtig sind, optimistisch zu sein.

Und dann ist die andere hoffnungsvolle Erfahrung, die ich in diesem Frühjahr gemacht habe, dass es das Gegenteil von COVID ist, wo Sie mit COVID zuerst dieses Ding als diese Abstraktion behandelt haben. Es war in China, dann war da Italien. Und dann war es so: „Oh, Leute, die ich kenne, bekommen COVID. Jetzt ist das wie eine echte Sache in meinem Leben.“ Und es ist dasselbe mit dem Impfstoff, wo es hieß: „Oh, es gibt einen Impfstoff.“ Und dann ist es immer öfter so: „Oh, meine Eltern sind geimpft.“ „Oh, diese Pflegekraft, die ich kenne, ist geimpft.“ 'Mein Freund, der Arzt ist, hat es bekommen.' Und das ist super, super spannend.

Wie balancieren Sie den Optimismus, der mit dem Impfstoff einhergeht, und die Tatsache, dass immer noch täglich Hunderte von Menschen sterben, und die gefährlichen neuen Varianten. Wie überbringst du in diesem Moment den richtigen Ton?

Das ist wirklich schwer. Ich weiß die Antwort darauf nicht. Ich denke, Sie tun Ihr Bestes, um die Nadel einzufädeln. Wir wurden so oft verbrannt, dass die Leute meiner Meinung nach vorsichtig sind, optimistisch zu sein. Und das hat sich ein wenig auf die Berichterstattung ausgewirkt.

Dies ist keine nachhaltige Situation, die wir im letzten Jahr hatten. So können wir unsere Gesellschaft nicht semipermanent ordnen. Für mich ist das Wichtigste, den Leuten zu sagen, dass sie noch vier oder sechs Wochen durchhalten sollen. Ich denke, das hat den Effekt, dass es den Leuten einen Endpunkt gibt, auf den sie zielen.

Als wir das letzte Mal gesprochen haben, hast du fast jeden Tag an der Spitze deiner Show über Covid berichtet. Bedeckst du es jetzt genug?

Das ist eine großartige Frage. Manchmal ja manchmal nein. Es ist schwer wie bei allem, oder? Das heißt, Wiederholung hat abnehmende Renditen. Wir haben es definitiv jeden Abend abgedeckt. Eine Sache, mit der ich ein wenig zu kämpfen habe, ist, neue Impfgeschichten zu erzählen und spezifische und neue Wege zu finden, um mit dem Problem umzugehen. Wo wir vor einem Jahr waren, kommt diese Katastrophe auf uns zu. Wir müssen etwas tun. Es gibt also konzeptionell einen etwas schwereren Auftrieb.

Was hat uns die Pandemie darüber gezeigt, wie die USA funktionieren und was sich ändern muss?

Eine große Lektion ist die Michael Lewis Fifth Risk-Lektion, die besagt, dass eine der wohl wichtigsten Aufgaben der Regierung darin besteht, sich auf Tail-Risiken vorzubereiten und diese zu regulieren. Das lernen wir immer wieder, und wir treten in eine Ära ein, in der Katastrophen häufiger vorkommen werden. Also muss dies mehr im Mittelpunkt unserer Denkweise stehen. Wir müssen in Begriffen von einem Zehntel von 1 Prozent der Ereignisse denken. Und wir müssen darüber nachdenken, wie wir unsere Systeme widerstandsfähig halten. Wir müssen an erster Stelle über Resilienz, Katastrophen, Katastrophen und darüber nachdenken, wie wir Katastrophen vermeiden.

Wir haben ein paar Dinge passieren sehen. Die Führung war historisch schrecklich. Es war wahrscheinlich die schlechteste Führung, die wir je hatten. Das war sehr wichtig. Aber es gab auch die Tatsache, dass die staatliche Kapazität und die Fähigkeit des öffentlichen Sektors und der öffentlichen Gesundheitsinfrastruktur, Menschen in der Gesellschaft für ein gemeinsames Ziel zu mobilisieren, einfach unglaublich dem Untergang geweiht war.

Hinzu kommt die Prekarität des reichsten Landes der Welt. Es gab einen Test, der jedem Land gegeben wurde, und wir haben nicht gut abgeschnitten. Wir waren nicht die Nummer eins. Weit gefehlt. Es gibt immer wieder Leute, die sagen: „Sehen Sie, unser Gesundheitssystem ist verrückt, aber wir haben die beste Versorgung der Welt. Und deshalb kommt die saudische Königsfamilie in die USA, wenn sie operiert werden muss.“ Ja, aber was hat uns das in dieser Krise geholfen?

Und das andere, was wir gesehen haben, ist einfach jede einzelne soziale Hierarchie von Rasse, Klasse, Armut, Geschlecht, die in die Auswirkungen der Krankheit neu eingeschrieben wurde. Wohin man auch schaut, man sieht es.

Sie mussten sich so eng mit der Pandemie, dem Aufstand, der Rassenrechnung, der Marathon-Wahlwoche und all dem beschäftigen. Wie geht es Ihnen?

Ich weiß nicht, wie ich darauf antworten soll. Ich weiß nicht. Es war ein hartes Jahr für alle. Ich glaube nicht, dass es für meine Psyche großartig war, so viel über den Tod nachzudenken wie im letzten Jahr. Ich habe definitiv mehr Zeit damit verbracht, über den Tod nachzudenken. Wie der Massentod und im Grunde der Versuch, mich davor zu bewahren, in den unfassbaren Ozean des Leidens abzustumpfen, was ich definitiv nicht so toll finde. Das ist buchstäblich das Unwichtigste, was dieses Jahr passiert ist.

Ich habe auch, wie alle anderen, Menschen gekannt, die krank geworden sind, und Menschen, um die ich mir große Sorgen gemacht habe, und Menschen, die gestorben sind, und Menschen, die im Laufe des letzten Jahres gestorben sind, oder mehrere Menschen, die mir so nahe standen nicht an COVID gestorben sind, aber deren Tod wir nicht richtig betrauern konnten und das sich auch wie ein tiefer Verlust anfühlte.

Also, ja. Ich bin in jeder möglichen Richtung extrem glücklich. Ich bin sehr dankbar für dieses Glück und für meine Familie und für die Gesundheit der Menschen um mich herum. Aber ich fühle auch eine ziemlich starke Verpflichtung, dies zu kanalisieren, um das Ausmaß dessen, was passiert ist, zu kommunizieren. Und ich denke, das erfordert eine Art emotionale Disziplin, um mich dazu zu bringen, viel darüber nachzudenken, wie schrecklich es war. Ich glaube, ich habe eine Art emotionalen Tribut gefordert. Es war ein sehr brutales Jahr.

Das andere, was wir gesehen haben, war einfach jede einzelne soziale Hierarchie von Rasse, Klasse, Armut, Geschlecht, die in die Auswirkungen der Krankheit neu eingeschrieben wurde.

Ein Moment, der mir aus dem letzten Jahr aufgefallen ist, war Rachel Maddow, die über den Kampf ihres Partners mit COVID sprach. Wie war es, wenn ein Kollege das auf Sendung durchmachte?

Es war gruselig. Rachel und ich haben die ganze Zeit SMS geschrieben und eines der Dinge, die wirklich so auffällig waren, ist Rachel Maddow, unglaublich berühmt und für sich genommen eine Art mächtige Person mit guten Verbindungen. Es war, als hätte es immer noch etwas Einsames. Was kann ich tun? Wie helfe ich ihr? Ich kann nicht. Es ist mir eingefallen.

Dies war bei allen Menschen, denen ich nahe stand, der Fall, die es bekommen haben. Und besonders diejenigen, die schlimme Fälle haben, in denen es einfach dieses echte Gefühl gab, dass man auf sich allein gestellt ist. Überall in diesem ganzen Unternehmen, in dem so viel von einer Pandemie-Reaktion im Wesentlichen privatisiert wurde. Sie treffen Entscheidungen über Risiken. Du begehst kein unverantwortliches Verhalten. Sie finden heraus, wo Sie sich testen lassen können. Und das war eine solche Belastung für alle, die offensichtlich ungleich fiel.

Hatten Ihre Mitarbeiter einen Ausbruch?

Nein, wir hatten Glück.

Wir haben letztes Jahr über Ihre Kinder gesprochen. Hat Ihre Familie Fernunterricht unter einen Hut gebracht?

Es war wirklich hart. Es war wirklich brutal. Ich denke es kommt sehr auf das Alter an. Mein 9-jähriger kann damit viel besser umgehen. Aber für meinen 6-Jährigen fühlt es sich an, als würden wir ein wissenschaftliches Experiment durchführen, etwa was wäre, wenn man einen energiegeladenen, geselligen 6-Jährigen nimmt und ihn den ganzen Tag nur auf einen Bildschirm starren lässt. Und die Antwort ist, es ist schrecklich für sie. Offensichtlich ist es schrecklich.

Wie denkst du wird dieser Sommer aussehen?

Ich bin wirklich optimistisch. Letzten Sommer war es eigentlich gar nicht so schlimm, weißt du was? Eine der Kardinalregeln von COVID, die die Leute meiner Meinung nach noch nicht verinnerlicht haben, ist an jedem Tag der Woche draußen drinnen. Ich denke, der Sommer, die Kombination aus Impfung und Wetter wird richtig gut.

Wurden Sie schon geimpft?

I hatte nicht. Ich werde eine Minute nach der Ankündigung, dass alles abgedeckt ist, auf der Website sein.

Worauf freuen Sie sich bei der Rückkehr ins normale Leben am meisten?

Mit ein paar Freunden drinnen in einem netten Restaurant essen gehen und drei Stunden essen.

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